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主题:现代电工理论矛盾的故事?

点击:9575 回复:129

回复想想看:
1、 有功功率因数:就是有功功率与视在功率的比值。COS¢=P/S= R/Z;
2、 电感负载功率是指电机负载。负载输入增加34.4 Kw,还能节电吗?对此问题,请你想一想:输入增加是从哪来的?它不是从电源来的,是从电容支路来的。因为从电源输入的电流是减小的,有功功率因数增加与电流减小的比例是一样的,从电源输入的有功功率是不变的。
3、 节能测量问题:利用电容器是否节约电能?电表如果接在电感负载的输入端,只能测量出电感负载消耗的电能(即做功的电能+损耗),必须在负载前面的变压器的输入端测量输入电能,在变压器的输出端即电感负载的输入端测量,是不正确的,因为它包括了电容支路中的电能。
4、 节电专家测量节电,是在变压器的输入端测量的,也是收费电表安装处。因为输入有功功率没有增加,电感负载做功增大,所以节约了电能。
10-06-06 09:32
回复老兔子:
1、电容器调相作用,必然是总电路中的电流与电感负载中的电流大小相同,否则就不是调相。从书中节电例题中分析:电感负载的电流是减小的。按照此观点,用户安装电容器是不会节约电能的。
2、并联谐振时,电感负载中的电流增大,比谐振前还大,这是你个人的观点,也是符合事实的观点,但无功功率补偿的书中,至今没有讲电感负载中的电流比安装电容器前增大。
一个观点是减小,另一个观点是增大,怎么能一样呢?
3、无功功率补偿电路实际也是一个谐振电路,可称为“广义的电路谐振”。按照此观点,安装电容器负载做功必然会增大的,例如节电专家成功案例。
10-06-06 10:04
回复xq09181:
1、我提出的无功功率补偿时,问的电感负载中的电流是减小还是增大?不是问总电路中的电流大小?
2、电容器代替电源向负载输入无功电流,这也是公认的,你们讲的都正确,但负载中的电流是与安装电容器前一样大小?还是比以前增大? 这是一个关键问题。
如果是一样大小,负载做功不会增加,也不会节约电能。
如果是比以前增大,有功功率因数和电压大小不变,计算结果负载做功必然增大(负载输入增加,做功增大)。
在无功功率补偿中书中没有讲电流增大问题;但在电信技术中关于并联谐振电路,电感负载中的电流是输入总电流的Q倍,Q值大于1,说明电感负载中的电流是增大的。
10-06-06 10:40
表情
老曾!又见到你俺觉得很悲哀------4年啦!您老人家还没有理解【书本上的】功率因数的概念。
你说的:(1)在无功功率补偿的电路中,书中讲:电容器具有调相作用,能提高总电路中的有功功率因数,使电感负载中的电流减小,减少总电路中的有功功率损耗,提高设备的利用率,这是当代人公认的真理。注意:在此地方讲的是电感负载并联适当的电容器时,负载中的电流是减小的。
(2)在电信技术中,书中讲:并联谐振时负载中的电流是输入总电流的Q倍。这也是公认的真理,因为Q值大于1,所以电感负载并联适当的电容器时,负载中的电流是增大的。

你说的1是:是电感负载从电网中汲取的电流降低了,也就是说:电网提供给电感的电流变小了,因为电容给电感提供了电流。
2是:电信技术中,是电感线圈中的电流增加了,不是电源提供的电流增加了【高频时】,一点都不矛盾的表情表情表情
10-06-06 19:22
谢谢楼主的答复!
    1.不过我要提醒你,功率因数是不分有功与无功的,只有功率才有有功、无功之分,所以你说的“有功功率因数”是错误的,你连这个基本概念都是模糊的。
   2.电机的额定功率与负载功率,前者由电机的额定参数决定,后者由负载的额定参数决定,这与是否用电容补偿是没有关系的,而说补偿后增加了输入功率容易让人产生误解。
   3.用电容补偿后,减小了电源(变压器)提供的无功电流,因为原来由电源提供的无功电流,基本上都由电容来提供了,所以电源可以提供比补偿前更大的有功电流,也就是说可以提供更大的有功功率。大约这就是楼主所言:增加了输入功率
   4.电容补偿后减小了电源的供电电流,从而降低了损耗,这是补偿的节能效果,仅此而已,它并没有减小电机的有功功率,也没有增加电机的输入功率。
  5.电容补偿的另一效果是增加了电源(变压器)的输出容量(相对而巳),且以有功功率为主。
  6.在变压器的输出端计量电能与在变压器输入端计量,相差的仅是变压器的自身损耗,前者没有计入变压器自身损耗的电能。
  7.“因为输入有功功率没有增加,电感负载做功增大,所以节约了电能”。楼主这句话是自相矛盾的,输入的有功没有增加,电机做功却增大了,这“功”那里来的?请记住电容只能提供无功,因此常说“无功补偿”,而没有有功补偿。
  8.楼主对许多概念还一知半解,难怪处在矛盾中。
最后修改:2010/6/6 21:40:51
10-06-06 21:02
表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情
10-06-08 12:44
关键要读懂!
10-06-08 13:47
无功补偿计算例题:某变电所输出电压为220v额定视在功率为220KVA给相电压为220v,功率因数为0.8,额定功率为44KW工厂供电,问能供给几个工 厂?如果用户把功率因数提高到1,又能供给几个工厂?
10-06-08 18:13
回复16帖:
尊敬的孙老师:我是什么也是会,当您的学生都不合格。你给我的信,至今我没有忘记,因为节电效果极大,利用当代的电工理论又无法解答出来。又因为您的实践与我的“谬论”相符合。
您的信如下:我今天用两台电焊机(380V的)对比了,全部空载不进行焊接,用3相3元件电度表计量,装节电器的焊机4小时耗电1.6度,没装节电器的电焊机4小时耗电16.6度,我想这已经充分说明了问题,是不是?
您今天看不起我,将来您会知道谁的观点是正确的。电感负载并串联适当的电容器时负载做功增大是客观事实,不论任何人否认它,都改变不了事实。
10-06-09 12:12
理性讨论,最好有人给个试验方案,并确认试验程序,让事实说话
10-06-09 12:36

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