引用 kdrjl 在 2006-12-23 1:50:00 发言【内容省略】

26楼的发言，有哲理。第一，历史的进步不以人的意志为转移；第二，世界充满了矛盾，任何一个事物，都有好坏、正反、对错的两个方面；第三，大浪淘沙，人们总是把进步作为时代的主流，落后必然遭到无情的淘汰。残酷无情。

呵呵/看来变频节能确实是假、大、空的东西，就是辩解也是之乎者也不着边际。
连一点象样的数据都没有，只能玩些推理想象的东西。

最近CCTV10有大量揭露江湖骗局的内容。一切江湖骗局都有共同的特点：掌握了一些大众不知道的科学技术。
   变频节能这个江湖骗局就是利用大众不知道谐波损失的事实以及如何检测（当然多数骗子也不知道）。同时，传播国外也在大量使用的谣言（变频节能是美国与欧盟明确要淘汰的技术，只有智商有问题的邻国还在用）。这个误国误民的骗局到了该收场的时候了。

也许你说的是事实,不过要是美国和欧盟要对变频器动刀子,怕倒霉的不是别人!变频器大多数知名品牌都是出之美国或欧盟,如果他们淘汰了变频器,任何还有良知的国家政府都不会在允许变频器生存.到最后恐怕是他们搬起石头砸自己的脚.
当然,不关楼主的观点是否正确,我十分佩服楼主这种敢于发现问题,敢于提出问题的精神,就是楼主这种敢对前沿技术说不的人在推动技术的发展!
不过在新的代替变频器的技术未开发出来以前,我们只能先用变频器.如果谁有能力研究替代变频器的产品,我想那是民族之幸,国家只幸也!!!(到那时总算可以把进口的东西踩在脚下,好好出口了)

[转帖]美国正在逐渐淘汰变频器。
《环球时报》 2004年01月07日 第二十一版
本报记者  李宏伟
　　节电必须从根本上解决电污染
　　工业企业是用电大户，节电首先要从这里入手。。。。。钟萧阳说，中国企业要节电，必须从根本上解决电网中的电污染。
　　钟萧阳介绍说，电污染是一个比较新的名词，这种污染虽然看不见摸不着，但确确实实存在。电污染的来源有两种，第一，电力系统供电时，机器会引起“瞬流”和“浪涌”两种物理现象。按理说，交流正弦波应该是光滑的，但有瞬流和浪涌时，弦上就会有毛刺，这就是电污染，浪费的电就从这里产生。第二，当电输送到企业时，企业内部也会有一个小电网，而很多运行陈旧的电机效率非常低，产生大量的瞬流和浪涌，在小电网里迂回徘徊，浪费了大量的电。事实上，不管是工业企业还是平常人家，电表上显示的用电数字并非实际需要的电量，里面有相当一部分是通过电污染浪费掉的。据估计，我国每年浪费的电价值800亿元人民币。钟萧阳说，通过消除电污染，电耗可降低10％至20％。
　　在美国，变频器正被逐渐淘汰
　　清华大学电机系的孟朔老师说，通过提高电品质节电是一种间接的节电方式，从理论上说是有效的。孟朔说，国内企业目前普遍采用的是一种传统节电设备———变频器。变频器的运作原理是这样的：由于用常规的电源供电时，电机、水泵和风机等只能在同一个转速下运转，这样就可能产生能源浪费。例如，风机在某一时段本来不需要抽太多风，但因为保持同一转速，风机抽的风大于所需量，因此要将多余的风放掉，这就浪费了电力。要改变这种情况，就必须使用外来的调节方式，如变频器，使驱动能力与实际需要相符，以节约电力。
　　值得注意的是，在美国等发达国家，变频器正在被逐渐淘汰。钟萧阳说，这并不令人吃惊，因为已有很多实验显示，如果单看安装了变频器的机器，耗电的确比以前少，但如果把整个车间作为一个整体看，能源浪费并未有效解决，这是因为机器引起的电污染并没有消除，因此，被污染的电在整个回路（小电网）里乱窜，依然造成了电力浪费，所以必须采用系统节电，综合治理。
　　至于怎么消除电污染以节约电力，钟萧阳提到了滤波技术。通过高质量芯片发出的电波时刻跟踪电流的正弦波，一旦发现毛刺就迅速削平。钟萧阳说，由于瞬流和浪涌是在几个皮秒（1皮秒等于1万亿分之一秒）内产生的，因此对芯片反应速度的要求非常高，如果芯片质量不高，就只能削平谷底和谷峰的毛刺，电污染仍然消除不了，浪涌和瞬流会在小电网里愈演愈烈，造成恶性循环。所以，消除电污染必须彻底。这就需要在总配电柜、子级和次级配电柜上都安装精良的设备，不让电污染在任何地方产生。

美国是变频技术的既得利益者，尽管早就知道变频节能的危害，但是只要不污染自己就可以。

变频器淘汰之后用什么东西实现无极调速呢?上面的文章的确提出:
"但如果把整个车间作为一个整体看，能源浪费并未有效解决，这是因为机器引起的电污染并没有消除",
文中有提出
"通过提高电品质节电是一种间接的节电方式，从理论上说是有效的。"
"电污染的来源有两种，第一，电力系统供电时，机器会引起“瞬流”和“浪涌”两种物理现象。按理说，交流正弦波应该是光滑的，但有瞬流和浪涌时，弦上就会有毛刺，这就是电污染，浪费的电就从这里产生。第二，当电输送到企业时，企业内部也会有一个小电网，而很多运行陈旧的电机效率非常低，产生大量的瞬流和浪涌，在小电网里迂回徘徊，浪费了大量的电。"
"至于怎么消除电污染以节约电力，钟萧阳提到了滤波技术。通过高质量芯片发出的电波时刻跟踪电流的正弦波，一旦发现毛刺就迅速削平。"
我感觉(只能感觉)看来要净化电网主要靠的还是滤波技术,
"因为已有很多实验显示，如果单看安装了变频器的机器，耗电的确比以前少"
如果滤波技术+变频器能不能省电呢?
我不知道自己是不是有点断章取义,不过柔和2个专家的意见看来净化电网主要靠的是滤波技术,如果滤波技术能够把变频器产生的电网污染给滤掉是不是能达到省电的目的呢?

但是用滤波,滤出的波用到什么地方呢?是浪费掉呢,还是送还于电网?

这里的议论越来越有意思了。在考虑是不是置顶的问题，还是在看看讨论的趋势吧。
我看到了“忽悠”的“高手”。非常感谢这里的文章。为我们提供了变频器应用工程师们“饭后茶余”的消遣信息。
楼主引入了一个技术参数单位----皮秒，哈哈。这样量级的高次谐波在我们的设备上有反应吗？从现行的国家电网质量标准上，能够对25次以下的谐波作为分析评判的标准就可以了，对于更高的谐波基本没有什么“想法”，因为所有的电气元件还没有那么高的反应速度呢。再说了所有的交流电都是由谐波组成的，就目前的电量分析，也就是对“有形”的（可以检测的到的）谐波进行处理，采用功率因数来评价电网，并以此进行经济核算。这是实实在在的。
从事理论的和从事实际应用的互相交叉，并不完全的熟悉，拿一篇理论文章放到应用专业堆里，云山雾罩，好神秘，好微观。其实就像是歌德巴赫猜想。而拿一个实际的问题放到纯理论专业堆里，也同样会得到相同的效果。
于是出现了忽悠。现在很时髦忽悠。而且这种忽悠还能抬出一两个专业的鼻祖或者泰斗，吓唬人呢。直到把你彻底搞晕为止。以前在这里很少见这种现象出现，现在似乎越来越多了。看来这里的“林子”开始大了，招徕的鸟也越来越多了。嘿嘿嘿。

变频器唯一合理用途是作为精确调速控制而不是节能。