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主题:新发现---电感负载并联适当的电容器时做功增大[原创]

点击:25680 回复:132

七几年以前没有“无功补偿自动控制器”,只能用人工的方式投切电容(集中补偿),而就地补偿是可以计算出某一个电感负载需要补多少,并联多大的电容,而且有现成的表格可查,往上套即可!所以当时提倡“层层补偿”!
关于节电器:
2001年----2004年各种节电器的销售宣传是很有力度的,他们采用到你单位免费试用产品,派人陪你值班抄表3个月,记录各种仪表参数,与去年的,前年的同期用电量对比的方法,来证实它们的节电器是有效果的,当然,陪你抄表的这位,在这3个月里会和你打成一片,交成好友,-----采用种种手段------,2005年后,节电器黯然的悄悄的退出了市场。
市场上的工业用节电器一般有两种:
1、体积像一本康熙大字典那么大,上有指示灯等等,实质上它就是个“带通滤波器”(还装有压敏电阻),把50Hz以外的谐波全部过滤掉(理想条件下,其实是不可能的),它不但不会节能,有好多还在运行中发生爆炸,造成停电事故!
2、控制柜式:工作原理是滤除吸收高次谐波,+ 并联电容进行无功补偿,还算有一点点补偿无功的效果,滤除吸收的效果不大,因为它采用的也是“带通滤波器”+“低通滤波器”+“高通滤波器”电路,电感与电容的谐振点必须对应想滤除的谐波频率,这就很难了,他想滤除所有的高次谐波就必须设好多好多好多 “滤波器”,成本是极高的。
我认为滤除吸收高次谐波是不会节电的,只能起到清洁电网的作用!
假如设计或制作时稍有偏差,有可能会起反作用!把谐波放大了!
当年在我市新建了几家节电设备厂,俺都曾有过利用各种借口去火力侦察,俺也想见识见识“高科技”,事实证明:没大有效果的,那几个厂都倒闭了,老板赔得好惨啊!表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情
表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情
最后修改:2007-5-2 22:17:37
07-05-02 22:08
gclzfc有必要看一些交流电的书了!交流电的一些计算公式是必须要掌握的,试想如果是直流电路,再怎么并电容也是于事无补的!开源和节流是两码事,不能说你今天节约了几元钱就说今天多挣了.交流电路中,由于负载的不同电压和电流是有相位差的,功率的计算也就不是简单的U*I了,还要乘COSΦ,说白了只有当功率因数达到1了,也就是电压和电流同相了,此时的电流也就全部是有功电流了,因此功率因数达不到1时而负载不变的话,总电流(也叫视在电流,用电流表直接测量的电流)中就会包含无功电流,也就会变得更大。无功补偿最主要的就是减小无功电流使得输电的总电流能够减小(特别是长距离输电都要用高压,距离越长电压也越高,能够降低线路损耗),降低输变电损耗,设备的容量能够充分利用。
     不知道说了这些,对您有些帮助吗表情
07-05-02 22:12
表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情
07-05-02 22:23
1、感性负载并联电容器进行无功补偿,提高功率因数,提高电源的利用率,减小无功损耗;
2、减小无功损耗,就提高了线路端电压,负载的有功功率增大,如果是灯,那就更亮了;
3、如果楼主说,电感负载并联适当的电容器时作功增大,与上述说法性质一致,那你的结论是对的,但不是新发现,是大家都知道的!
4、如果楼主说,电感负载并联适当的电容器时作功增大,不是因为功率因数提高后,线路无功损耗减小,线路压降减小,端电压提高,那你的说法就不对了,就错了!
5、我个人感觉你的试验结果是对的,但你的解释是错的!你的电工理论、概念出了问题!
6、例如你的试验里在变压器输入端串接的灯,在并电容器前、后它的压降不一样,它的损耗不一样,因为它的电流不一样,所以变压器后接的灯的端电压在并电容前后的电压不一样,做功,当然不一样;是因为变压器前串的灯损耗减小的缘故!
07-05-02 22:26
十分感谢刘老师出面讨论问题!
07-05-03 01:19
曾老师:你不信我们也不信刘老师?表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情表情
07-05-03 06:37
回复213712137:
你不相信,我也不能勉强,信不信由你。
因为我没有能力做更大的试验,才把不成熟的科研成果公开。目的是寻找老师和同路人共同把此项研究进行到底!
请教:负载做功是不是能量转变的?负载中的电流与输入的总电流大小是否相同?电压是否一样?负载中的有功功率因数是否能增大?
请教:
电感负载与电容器并联或串联后,负载做功大小有没有变化?为什么有的人说有?有的人说没有呢?
回复1213712137  :
你能给我解答,我很高兴,观点不同并不可怕,就怕因为观点不一样,产生误会。
其实你做的节电效果很大,我很相信是真实的,相信的原因就是,你的实践与我提出的新观点是相符合的。
你做出的节电效果,书中是无法解答的。有功功率因数增加,只能说明总电路中的有功功率减少的原因,不能说明负载中做功增大的本质。
只有利用品质因数的变化,才能说明负载做功变化的原因。如果你想获得真知:请你测量一下:串联电容器后,输入的总电流和电感负载中的电流是否相同?在有载时测量一下,输入的有功功率和输出的有功功率各多少?如果输出不能大于输入,我可以给你的试验人工费100元。
如果输入能大于输入,也就成为你新的研究课题,你可以为节电工作做出新的贡献!
回复1213712137:
科学设想不能百分之百正确,只要有一点希望,就可以试验。
输出大于输入的设想,来源于负载电流大于输入总电流,来源于“内电动势”。“内电动势”产生是一种物理现象,它同化学反映是一样的,是两个相反事物相结合的产物。
“内电动势”不是无中生有的,是有条件的。
增加负载(电容),电流或电压能增大,这就是反常现象,利用此现象负载做功增大是客观事实。
当负载做功不变时,消耗的能量减少,节约了电能。你的节电器有载节电20%,已经做到了输出大于输入,只是你自己没认识到。
尊敬的老师:
请教:电感负载的有功功率计算公式是否正确?
电感负载并适当的电容器后,从实践中得知负载中的电流和电压比输入的总电流和电压增大,如:在网友试验中,电流由原来的0.08A,增加到0.087A,输入电流降低到0.06A;电压由原来的160伏,增加到174伏。有功功率实测由8.1W,增加到9.6W,有功功率因数0.6328不变。
0.087×174×0.6328=9.579≈9.6(W)
计算值基本上与实测值相符合。
回复1213712137:
你说:“我的电焊机空载节电器---------是空载时节电90%,有载时节电是0.00000000000%!”
空载时能节约电能,同理,有载时也会节约电能,只是比空载时节约的电能少。你说不节约电能,有可能没有测量,也有可能说的不是实话。
如果有载时不能节约电能,无功功率补偿器就卖不出去了。对此问题我亲自去安装电容器厂家调查过,也从报纸中看到报导。
尤其是调谐电路具有选择信号的能力,这是公认的,事实存在的。负载做功是由能量转变的,负载做功增大,就是能量增加的表现。
转发楼主来信:
"尊敬的老师:
感谢老师无私的帮助,可惜,我对计算机不熟习,我只有WPS2005软件,附件打不开。好书看不到,让您白费劲了。
我是一个难教的学生,总爱提出与您观点相反的问题,请老师不要生气。
我现在就想知道两个问题:
1、电感负载串联电容器后,负载中的电流是否与输入的总电流大小相同?负载中的端电压与输入的电压是否一样?
2、当品质因数大于1.5时,输出的有功功率是否能大于输入的有功功率?以前的网友,已经做出输出大于输入,8.82大于8.1W;(品质因数:1.23)我想再验证一次。
另外从调谐电路具有选择信号能力的分析可以看出:谐振与不谐振时输出能量是不同的,相差几十倍。此情况符合我提出的电感负载计算公式:P振=IUCOSΦ;因为谐振时,IU增大,COSΦ不变,所以当品质因数达到几十倍时,有功功率也差几十倍。从计算结果得知,谐振与不谐振输出能量不同,因此调电路就具有选择信号的能力。
书中没有这样的计算公式,可以说应当保密的。
不知道您是否有做试验的条件?如果能做此试验是最好的?
如果不能做此试验,能否与网友1213712137联系一下,让他做试验。
他知识虽然没有您多,但他是一个亲自做节电器的人,不用特意做,只是增加两个测量数据问题。对他和对您都有好处,可以得到新的知识,可以证明书中计算是否正确。
在他的眼里,我是最无知的人,而您的知识资历都胜过他,您说话他会听的。千万不要说是我需要的数据。
走前人没有走过的路,总比处处按着前人走过的路好。
我希望您能成为节电研究的带头人!"
答复:
楼主的两个问题在我前面的回帖中已经讲的十分清楚了!看23,24楼的帖子.
至于1213712137是否愿意进行实验,不是我说了就算的事情.
回复1213712137:
论坛是自由发言的地方,只要不违反法律和他人就行。
我的发言与当代实践没有矛盾,电力部门推广利用电容器节电,我提出利用电容器可以使负载做功增大的观点,对推广利用电容器节电是有好处的。
无功功率补偿能节电10-30%左右,变压器或调压器空载损耗5%左右,如果按10计算,还差5%,探讨输出大于输入有什么错误?
从事实中看输出已经大于输入,只是人们没有测量。
节电与增加电能实际是一样的,在安装电容器前,空载损耗5%有功功率,安装电容器后,如果输入电压不变,变压器中的有功功率增加10%,减去空载5%,还多5%;如果在高频电路中,增加的有功功率会100%以上,输出就更能大于输入了。
这是一个设想,相信者可以进行试验,否则就当没看见。
回复1213712137:
不论什么电感负载,安装适当的电容器都能节约电能,请教:你有载时你为什么不利用电容器节电呢?
回复lonza:
感谢你的支持,我在网上发言目的是为了寻找同路人和老师,此项科研不是几个人能完成的,需要大家努力.特别是有试验能力的人支持.
回复小新zhang:
感谢你的支持,本人实在无能为力,寻求网上朋友支持.此项科研是一个被人们认为不可能的事,但又有许多现象证明,是可以实现的事.
我的根据是:变压器空载损耗5%,安装电容器节电10%以上,节电与扩电性质是一样的,节电事实很多,如果能扩大电能5%,那么就可以发展到10-20%....
回复xinjihua:
尊敬的老师,我提出的新观点,在你无法接受的情况下,多次给我解答,我确实非常感激的.但请你原谅,同一事物分析的方法不同,得出的结论也不一样.你的解答,没有说明安装电容器后,对负载本身节电问题,只讲对整个电路有好处......如果你的观点正确,那么电感负载中的电流应当与输入电流一样大小,有功功率因数也增加.事实是否是这样呢?
回复xinjihua:
尊敬的老师,您怎么所问非所答?电感负载补偿无功功率,您也提出层层补偿。利用电容器节电是公认的,无功功率补偿器节电是厂家讲的,我不明白向您请教,没有错吧!
我问您,感负载中的电流是否与输入电流一样大小,负载中的有功功率因数是否能增加?您总是不给解答呢?这与高次谐波有什么关系?我没有强调补偿多少啊!
回复1213712137:
从你发言中看,你的知识太多了,与你看不起的人消耗时间值得吗?我没事做,也不怕丢人。因为有实践做证,实践走在理论的前边。电容器应用很广,必然有它的好处,与负载做功有关系?
回复1213712137:
引用“假设:集中式无功补偿(就是并联电容啦),功率因数达到1时、或是补的超前了(就是往电网倒送电容电流啦),后面的电感负载无论你怎么并联电容(不管多大的),电感负载的输入电流都没有任何变化,输出电流也是一样的!电压也不会变化!”
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请你想一想,你说的正确吗?为什么提倡层层补偿呢?
回复xinjihua:
有功功率因数小于1时,负载中的电流就与输入的总电流一样大小吗?负载中的有功功率因数就会增加吗?
回复xinjihua:
引用:“1,负载中的电流=有功电流+无功电流
不加补偿时,负载中的电流=输入电流=有功电流+无功电流.
加补偿后,负载中的电流=有功电流+无功电流;输入电流=有功电流;无功电流由电容提供.
2,有功功率不变.有功电度表的读数不会变化,既你的电费支出没有减少!”
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尊敬的老师:
你这样解答,无功功率补偿器,还能有人买吗?我承认您的知识很多,但就这一点上,您解答的不全面,不能让人满意。
我问的是:负载中的电流与输入总电流是否一样大小?您没有明说,但从计算式中得知,负载中的电流大于输入的总电流。也就是说负载中的电流大小与电容器安装前一个样,尤其是有功功率因数是否增加,您没有回答。
实际上有功功率因数没有变化,按照您的观点,电流没有增大,有功功率没有增加,对负载来说,没有节约有功功率,更不会少交电费。
节能器说明:JYG-200节电效益分析
节电的直接目的,是能够为企业产生效益。节电工程的实施,直接反映在同等生产效能的前提下,电力费用的支出减少,或在同等用电总量的前提下,生产总量增加。它使用户生产成本减低,直接的为企业创造了效益。
依据对该制造有限公司提供的资料进行分析,对该公司的用电情况的估算如下:现每月用电量约:190万度,电费平均单价:0.8元/KW.H。该公司用电系统年耗电量=每月用电量×12/月,约为2280万度/年。
依计算结果,年电费支出为:2280万度/年×0.8元/KW.H=1824万元,安装JYG-200系统节电器后,按实际最低节电率≥10%计算,该制造有限公司年节省电力开支:1824万元×10% =182.4万元。并明显改善作业环境和设备的运行状态,给用户节省一定的设备维护的费用,延长设备的使用寿命。
依据上述用电情况计算,该制造有限公司年节约电力费用:182.4万元。
请教,这个节电器是否与电容器有关系呢?他们说的是否符合事实呢?
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07-05-03 12:22
尊敬的老师:
首先感谢您的回复,关于您的回复说明如下:
1、感性负载并联电容器进行无功补偿,提高功率因数,提高电源的利用率,减小无功损耗;
2、减小无功损耗,就提高了线路端电压,负载的有功功率增大,如果是灯,那就更亮了;
3、如果楼主说,电感负载并联适当的电容器时作功增大,与上述说法性质一致,那你的结论是对的,但不是新发现,是大家都知道的!
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说明:对上面三点,我要的是结论,是不是新发现无所谓,我没有申请发现奖。您能承认电感负载并联适当的电容器时作功增大,这个结论很重要。
我提出新发现,就是事实早已经存在,这是安装无功功率补偿器的人都知道的。可惜,在论坛中有许多人不承认这个事实,我提出此观点受到多数人反对。
4、如果楼主说,电感负载并联适当的电容器时作功增大,不是因为功率因数提高后,线路无功损耗减小,线路压降减小,端电压提高,那你的说法就不对了,就错了!
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说明:对此问题只是分析方法不同,我认为电路中的有功功率因数提高,是一种表面现象,实质是因为有“内电动势”产生,如果没有“内电动势”存在,输入的电流不会减小,有功功率因数不能提高,线路损耗也不能减小等。
在对电感负载中的电流计算时,不能不考虑“内电动势”这个因数的。如果是因有功功率因数提高,所以电流减小,那么负载中的电流就必然与输入的电流大小相同;
“内电动势”是起决定因数的,把它丢掉就能有真正地反映事物的本质。
5、我个人感觉你的试验结果是对的,但你的解释是错的!你的电工理论、概念出了问题!
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说明:只要您能承认试验结果,我们就有共同的语言,在内行人中,承认此试验结果的人是不多的,我的解答是不全面的,希望您能有一个很好的解答。
6、例如你的试验里在变压器输入端串接的灯,在并电容器前、后它的压降不一样,它的损耗不一样,因为它的电流不一样,所以变压器后接的灯的端电压在并电容前后的电压不一样,做功,当然不一样;是因为变压器前串的灯损耗减小的缘故!
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同意老师的观点。
07-05-03 12:39
晕!表情表情表情表情
07-05-03 13:48

“说明:对此问题只是分析方法不同,我认为电路中的有功功率因数提高,是一种表面现象,实质是因为有“内电动势”产生,如果没有“内电动势”存在,输入的电流不会减小,有功功率因数不能提高,线路损耗也不能减小等。“
1、纯电感电流落后电压90度,并联纯电容器的电流超前电压90度,也就是说电感电流与电容电流相差190度(180度),即方向相反;
2、当电感与电容电流相等时,电源给电感与电容并联电路的电流为零;但电感、电容的电流不是零,大小没有变化;
3、如果电源给电感与电容并联电路的电阻大,不可忽落,则并联电容前线路有损耗,有压降,端电压低;并联电容后线路无损耗,无压降,端电压升高,则电感电流有增大;
4、对电源来说,并电容前,它要给电感提供电流,而并电容后,电源不再给它提供电流,而是电容给它提供电流,这样电源就没了负担,腾出容量可多带别的负载;
5、对电源来说,并电容前,它要给电感提供电流,功率因数为零;而并电容后,电源不再给它提供电流,而是电容给它提供电流,功率因数由零提高到1;
6、从能量的角度说,原来电感和电源之间交换能量,并联电容器后,电感和电容之间交换能量,电源和他们之间不再有能量交换,不再给他们提供电流;
6、你说的实质是谁产生了“内电动势”?这个“内电动势”的存在,怎么使输入的电流会减小?
最后修改:2007-5-3 15:20:52
07-05-03 14:24

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